بين الجيم والميم اسم الرحمن الرحيم
عمان – د مجيد السامرائي
الخطاطة جنة عدنان احمد عزت: لان شخصيتي مصهورة مع اسمي والذي أحبه والحمد لله خصوصا وان والدي -رحمه الله- اسمه عدنان، دائما أقول للذي ينسى اسمي
(جنات عدن تجري من تحتها الأنهار)
الخطاط مثنى العبيدي : الجيم، يسمى تاج الحروف والجيم الملفوف، وهو من الحروف الصعبة جدا والخطاط إذا تعلمه يتغزل به الى اخر العمر!!
عمان د. مجيد السامرائي
لانها انثى قدمت عليه
الجامع بين الجنة والجحيم هو حرف الجيم ضيفتنا جنة الحروف.
جنة عدنان.. مرحبا بكِ
اهلا وسهلا..
المثنى ولا مثنى للخيل بعده مثنى العبيدي.
قلنا الخيل ..
نعم قلنا الخيل..
جنة.. حرف الجيم هل تشعرين بتميز له عن بقية الحروف؟
نعم؛ لان فيه اسم الجنة، وعندما بدأت بالخط وكنت صغيرة كان والدي -رحمه الله- يختار لي كل الآيات التي فيها كلمة (جنة او الجنة)، وهذا كان نوعا من الترغيب لي في بداياتي في الخط العربي.
(جنات تجري من تحتها الأنهار).. انسبي الخطوط لها.
(جنة) خط الثلث…
هل توافقها؟
(مثنى)هو يليق بالكل؛ لان خط الثلث خصوصا الجلي هو ملك الخطوط، وهذه الآية تحديدا كتبها اغلب الأساتذة الخطاطين من الجيل العثماني وما بعده، وتركيباتهم مشهوره بهذا النص (جَنَّاتِ عَدْنٍ مُفَتَّحَةً لَهُمُ الْأَبْوَابُ).
الجلي مأخوذة من الوضوح؟
(جنة) مأخوذة كالإناء الذي يوضع فيه الماء، فالجلي مثل الجلي يعني المتماسك (خط جلي الثلث) وهو متشابك مع بعض، ويكون في قارورة واحدة وليس مفتوحا.
واجلو صدى قلبي بفيض محبة يا خير من عز العطاء وانعما
هي قالت: الجلي ثوب الرياء يشفُّ عمّا تحته، وإذا التحفت به كأنك عارٍ.
الشفافية في الخط.
(مثنى) كثير من الخطاطين استخدموا الحبر الشفاف، لأنه يبين مسار القصبة أي هل كُتب هذا العمل بأكثر من ضربة، ام هو معاد فوق الحرف؟، وهذا يعرفه الخطاطون، أحيانا تجد جزءا من الحرف غامق، والجزء الاخر شفاف فيبدأ الحبر يقل من القصبة ويصبح تدريج بالقصبة وهذه جمالية عالية جدا؛ لأنها توضح أن الخطاط رسم هذا الحرف بنفَس واحد وبدون تصحيح.
اما الشفافية فنأخذها من الجانب الروحي، وانا أتصور ان الخط هو مرآة الروح؛ لأنه إذا كان الانسان جميلا يكتب كتابة جميلة.
الجنة حرف الجيم هل تشعرين بالتناغم حين تكتبين؟
اكيد.. لان شخصيتي مصهورة مع اسمي والذي أحبه والحمد لله خصوصا وان والدي -رحمه الله- اسمه عدنان، دائما أقول للذي ينسى اسمي (جنات عدن تجري من تحتها الأنهار)
فجنات عدن … جنة عدنان، أحبُّه كثيرًا…
ولما اكتبه، اكتبه بمحبة ويوجد (كمستري) بيني وبين الاسم.
(الكيمستري) تخصصك (كيمياء)؟
(مثنى)نعم تخصصي..
حرف الجيم ماذا يشكل بالنسبة لك؟
(مثنى)حرف الجيم هو بخط الثلث يسمى تاج الحروف ويعتبر هو الحرف الاصعب؛ لأن هناك شكلين من الجيم، جيم يسمى تاج الحروف والجيم الملفوف، وهو من الحروف الصعبة جدا والخطاط إذا تعلمه يتغزل به الى اخر العمر يبقى تحدي ان يكتب الجيم بطريقه جميلة ام لا؟؛ لانه حرف صعب لذلك عندما يوجد في النص حرف جيم اوحاء يكون الخطاط حريصا على ان يكتب بشكل تاج الحروف هو الجيم الملفوف ويكرره عدة مرات حتى يعطي توازن للوحة.
يا بنت أنصفينا انا اسمي على الميم وهو اسمه يبدأ بميم (مثنى) اين تضعين الميم؟
كل حرف هو مقام من مقامات الموسيقى، بالنسبة لي مثلا الحروف وخصوصا حرف الميم مقام الرست فهو ثقيل الوزن يعني خصوصا لما تُكتب قعدة الميم لحالها يعني ليس اي خطاط يستطيع ان يضعها بالقَعدة الصحيحة فهي صعبة جدا.
الجيم جهار كا ممكن؟
(مثنى) الجيم جهار كا ممكن يصير، والميم يتصف بأنه أكثر الحروف أشكالا.
جنة انت تميلين للنها وند؟
نعم، حرف الواو أعتبره من النها وند؛ لأنه أقرب الحروف الى قلبي، ونغم النها وند كذلك هو الأقرب الى قلبي.
الناس مقامات.. مَن تضعين في المقام الاول عالميا من الخطاطات؟
أختي (فرح عدنان احمد عزت)
جنة الموصلية هل هناك رغبة للاحتفاظ بهذا اللقب حتى آخر العمر؟
اكيد، لكن أضيف اليه (ام الشهيد).
حرف الشين أين تضعه؟
(مثنى) أعتقد حرف الشين هو ليس بأصل، أصله (سين)، يعني هو سين ووضعت عليه نقاط، فالذي يُتقن السين – يتقن الشين ايضا، لكن الشين لوحده يمثل سين..
الشين شراكة انت تشركين كلتا يديك في الخط؟
نعم..
تستخدمين اليد اليسرى في الكتابة؟
نعم..
من الخطاطين العظماء من يستخدم شماله؟
(مثنى)الخطاط المشهور (أسعد اليساري) الذي أسس الخط الفارسي او ما يسمى بخط التعليق، والمسمى الأصلي له بالمدرسة العثمانية هو خط التعليق فأسَّس ونظَّر لأسس التعليق العثماني ولقب (باليساري) لأنه كان يكتب باليد اليسرى
جوليان جولي تكتب باليسرى، شابلن، نيتشه، نابليون كذلك.. انتِ محظوظة!!!!!
(جنة)منذ الصغر لما اكتشف والدي انا اكتب باليسرى قال لي (العلم في الصغر كالنقش على الحجر) تعلمي الكتابة بكلتا يديك حتى تكون اليدين بنفس القوة، وبالنسبة لي واجهت صعوبة في بدايتها، لكن جنيت ثمرتها الان لما كبرت واستطعت ان اكتب باليدين بسهولة خصوصا اللوحات المتعاكسة، الجزء اليمين اكتبه باليمين، والجزء اليسار اكتبه باليسار.
انت تأكلين بيدك اليسرى؟؟
نعم..
الجزء الأيمن من الدماغ هو مسؤول عن الجهة اليسرى، اذًا انت محظوظة في الحالتين.
توسطوا في الحالتين وأنصفوا ******* فالشر في التقييد والاطلاق.
الايمج مرر هي بالتركي مثنى؟
في تركيا تسمى بلوحات المثنى، وفي العراق تسمى باللوحات المتعاكسة، والقديمة يسمونها (ذات الوجهين).
في الموصل يسمون الصورة عكسية، حتى عندنا في سامراء (تسمى صورة شمسية عكسية)
من عكسكِ؟
(جنة) خط جلي الثلث.
(اشون يقولوا بالموصل محبتكِ في قلبي.. صورتكِ في عبي)
حملت بين متاع السفر حقائب حوت خزانة الدهر من لطائف وبدائع من صنع الشمال واليمين من فيض ذلك الخزين، جنة على سفر للتحاور وعرض ذلك الصفر، الخط كموج البحر فيه تلاوين وتضاريس تلامس درى النفس وتوافق خلجات الروح على شفاه القصبة.. ها حسين ولدها الشهيد في جامع النور.
ما شعورك؟ انت على متن الطائرة مسافرة من نيوزلندا – أربيل الى عمان؟
(جنة) شعور جميل جدا؛ لأني من سنوات لم اسافر الى العراق وعمان فكان شعوري جدا رائع لما حضرت حفل توقيع كتاب (أطراف الحديث).. شعرت انا في البيئة التي تليق بي وقال لي أحد الأصدقاء المقربين (نيوزلندا قتلتكِ).. فعلا المدة التي قضيتها في نيوزلندا لم أحس لي قيمة في الخط العربي؛ لان نتاجاتي واعمالي مصدرة الى الدول العربية.. بينما انا فيزيائيا أعيش في نيوز لندا..
(كنتما معترضين على غلاف كتاب أطراف الحديث – الجزء الأول)
(مثنى) أي خطاط يقرأ العنوان أولا، فاذا كان (فونت) في كومبيوتر يتضايق، يقول يجب ان يكون بخط اليد، وخصوصا كتاب أطراف الحديث يجب ان يكون غلافه مخطوطا.
(جنة) بأي خط تخطين (أطراف الحديث) في الهواء.
بخط الثلث أخطه يمين- يسار.
وانت مثنى؟
أكيد بخط الثلث.. الثلث له عشق خاص، هو الأصعب؛ لأنه المضمار الذي تظهر فيه البراعة والموهبة والخيال وخصوصا بالثلث الجلي فهو المساحة الأكبر بالفن التي يمكن ان تتحقق به.
دخول خطاطة انثى الى هذا المعترك الصعب.. اتحدث عن الليونة.. اين تجدين الليونة بالخط؟
كنت طفلة صغيرة.. قبل ان اتعلم القراءة أعجبتني ليونة خط (جلي الثلث) فهو ذوق أكثر مما هو يابس او لين. انا يعجبني اللين كثيرا وباعتقادي الشخصي- اللين يعكس الشخصية القوية الصلبة، وان خط جلي الثلث اللين صقل شخصيتي وهذبها.. فاذا كنت امتلك شخصية قوية حتما هي من خط الثلث.
كتّاب الوحي كانوا يكتبون المصحف بالخط اللين.. أليس كذلك؟
(مثنى) لا، كتَبَةُ الوحي كتبوا بخط يسمى (بالخط المدني او الحجازي)، وفي المرحلة الأولى كان الخط المدني او الحجازي المائل ثم تطور الى الخط المدني او الحجازي المستقيم، ثم الى الخط الكوفي.
هو يابس ام لين؟
(مثنى) الخط اللين مصطلح أطلِق على القواعد التي وضعها البغداديون على الخطوط التي هي أقلام الريحان ثم صارت المحقق والريحان وسُميّ فيما بعد بخط النسخ والثلث.
اما في القرن الأول والقرن الثاني كانت الخطوط اغلبها هو المدني او الحجازي وفيما بعد تحولت الى الخط الكوفي، والذي لا يعتبر ليناً وإن كُتب بالقصبة وان كان فيه انحناء.
الخطوط اللينة هي كل الخطوط الا الخط الكوفي ومشتقاته.
جنة.. أين تجدين ضعفك في الخط؟
في ربط الالف مع الحرف الذي يليه، ربما أكون لأني اكتبه باليمين، لكن عندما اكتبه باليسار لا يصير هذا الضعف.
هل من المعقول أحد ينبه اخرا على أخطائه؟
(مثنى) الفن خبرات تراكمية ومواهب، فمن الممكن ان شخصا يتعلم من اخر فاذا وجدت أخطاء، من الممكن ان يرى الفنان ان هذه ضعيفة فقد يستشهد بشخص يحسبه أكثر خبرة فيطلب منه الوقوف على الخطأ فيبدأ يشرح عن تكنيك زوايا القلم المخفية في داخل الحرف وهذه جوانب لا يدركها الا اهل الاختصاص بالفن؛ لان الخطاط يبحث عن الجمال في العمل.. ان يصل الى أجمل النسب (النسب الذهبية).
أي ضعف تجاوزتِ؟ ومُنحت الاجازة.
(جنة) مُنحت الاجازة لما كان عمري عشر سنوات من حامد الامدي في تركيا، وسيد إبراهيم في القاهرة، من ذلك الوقت وانا اشعر بثقة كبيرة بالنفس..
وما من كاتب الا سيفنى ويبقي الدهر ما كتبت يداه.
الذكر يبقى زمانا بعد صانعه وخالد الذكر بالإحسان مقرونا
السيف تحت القلم هو في صنعته مجوّد ملم مهما علا شأنُه فإنه ان كان يقظا واقعا او في الحلم يقدم استاذه عباس بغدادي لما له عليه من فيض النعم.
حفزتها على ان تأخذ إجازة من عباس بغدادي الذي منحكَ؟
(مثنى) نعم.
تعتقد ان هذا الطريق سهل؟
(مثنى) البغدادي هو من أصعب الخطاطين منحا للإجازة لا يجامل؛ لان له مقاييس صارمة، فهو لن يبخل بالإجازة؛ لان جنة خطاطة عظيمة تستحقها وبجدارة.
تخافين من الموضوع إذا تقدمت لعباس بغدادي؟
لا، هو اوعدني لكن الاشكال الذي حصل هو بسبب استشهاد ابني حسين صرت في مواقف أخرى، لنقل غيرت مسار حياتي، بحيث توقفت عن الخط وهذا لا يعني بأني سأتوقف تماما.. لكني احتاج وقتا للعودة.
ما شعوركِ عند سماعكِ لموسيقى برنامج (أطراف الحديث)؟
(جنة) تنزل دمعتي دائما لما اشاهد برنامجك.
لما رفعتوا أصابعكم لخط (أطراف الحديث) في الهواء رأيتكم كعازفي البيانو.
(جنة) العود.
جنة.. انت عازفة عود؟
نعم.. مع نفسي.. اقصد على السمع، وليس على دراسة النّوتا.
جلوسكم في هذا المكان هو بتخيط ام مصادفة؟
(مثنى) المخرج طلب منا الجلوس بهذا الترتيب واعتقد اصابعنا بالكتابة لم تكن صدفة دائما يشير الخطاط الى ان القصبة هي قلم ذو نقطتين وليس ذا نقطة واحدة، إذا عادة الأقلام العادية تكون ذات نقطة واحدة فتكتب بهذا الشكل، فالخطاط إذا طُلبت منه ان يكتب في الهواء يعمل حركة وهذه تمثل زاوية القصبة حتى يسوِّي البعد فعندما استخدمت قلم واحد وهو أقرب للموسيقى.
تشريحيا ما ميزة ايديكم عن أيدينا؟
(مثنى) لا ارى أي ميزة.. والعلة ليست بالأصابع، بل هي بالذهن.
(جنة) اليد أداة تنفيذ..
تشريحيا الدماغ فصين يمين، ويسار جنة اين تلاحظين عملك في أي فص يكون؟
اليمين هو الأصل بما انه انا اكتب بالشمال أركز على اليمين، فالشمال يبدأ يقلد اليمين بالضبط مثلما تكتب اليمين فاتجاه العين يكون على الجهة اليمنى وليس على الشمال؛ لان الشمال هو الأصل.
هي بنت عشر سنين نالت إجازة في الخط لأنها تخط بكلتا اليدين.. النساء الشول نادرات، لكنها نالت جميل التعضيد وسمعت من أباطرة الخط جميلَ القول.
إن الله يحب التيامن في كل شيء حتى في الترجل والتنعل .
تعليقكَ…
(مثنى)هو مفهوم ديني نحن ورثناه.. اليمين مبارك والشمال غير مبارك واتصور فيها رمزية في مسألة أصحاب اليمين وأصحاب الشمال، ويؤتى كتابه بيمينه ويؤتى كتابه بشماله، واعتقد نحن نختلف تماما عما ذكرته هناك.. البركة باليمين والشمال؛ لان اليمين والشمال هما أدوات نستخدمها في هذا الفن، لكن المصطلح من وجهة نظري الموروث الديني عندنا ان اليمين مبارك والشمال غير مبارك.
هي قرأت لك بالنها وند شيء من سورة الحاقة (الآية: 19)
(فمن أوتي كتابه بيمينه).
بالمناسبة يطلب المشاهدون حلقة خاصة عن القراءات القرآنية.. فانت تجيد الخط والقراءة.
(مثنى) انا اجيد الخط مهنتي (خطاط)، ودرست قراءات وحاصل على اجازة بقراءة حفص عن عاصم؛ بسبب عشقي للقران بكل اوجهه.. بالتالي احترافي هو الخط رغم انا درست كيمياء!
هل يجوز ان نبدأ بالنهاوند؟
(مثنى) نعم يجوز.. المدارس تختلف مثلا في المدارس العراقية يبدأون بالنهاوند.. وانا أحب القراءة المصرية كثيرا..
القراءة المصرية تبدأ بمنهج بمقام البيات، ومن ثم ينتقل القارئ للرست ثم يتنوع بالمقامات ثم يختم بالبيات، اما القراءة العراقية ففيها حرية أكبر يبدأ القارئ بأي مقام يراه مناسبا.
جنة.. اطلبي منه ان يبدأ بمقام انت تختارينه.
البيات..
رفعت القراءة بمقام البيات..
جنة.. اين ذهب ذهنك؟
الى (فهو في عيشة راضية) الى الشهيد حسين.. اتى كتابه بيمينه.
في أي مقام ختمت قراءتك؟
بدأت بالبيات وانتقلت الى الرست وقرأنا حجاز وختمت بالبيات..
اذاً ما الخط الذي يناسب مقام البيات؟
(جنة) أتذكر قرات سورة الحاقة بصوتي في يوم عقد زوجي، وكان عمري سبع عشرة سنة.
(جنة) من الخطاط الذي أكثر أهمية منك؟
مثنى العبيدي..
(مثنى) من هو أكثر منك أهمية؟
بالنسبة لي أجمل خط هو خط استاذي عباس البغدادي والفن واسع صعب جدا الله سبحانه وتعالى ينزل الجمال على ايادي كل الفنانين وكل فنان يمثل جزء من الجمال، انا ضد هذا السؤال رغم أهميته!
جنة.. شعورك عندما التقيت بالخطاط يوسف ذنون.
مشاعر رائعة جدا يذكرني بأبي – رحمه الله_ لأن أبي هو من اختاره لنا، فلما اكتشفني ابي اني قادرة على الخط وكنت أحب خط الثلث ابتدأنا مع يوسف دنون..
رغم أن الأستاذ حازم عزو مجيد سبقه وعلمنا كيف نمسك القلم لا أنكر وجوده ابدا.
ابنتك اية حازم العمري.. هل لديها ميول للخط العربي؟
هي تميل للخط العربي كجمال وقادرة على قراءة وفك طلاسم لوحاتي إذا كانت بجلي الثلث.
انا رأيتها على منصة تتحدث اللغة الإنكليزية peer fact.
نعم وباللغة النيوزلندية كذلك، ولكن انا حاولت بان يستمروا على قواعد اللغة العربية وقراءة القران وربيتهم على المساجد فهم في العربية اقوى من الإنكليزية.
وفي ريعان الحداثة وعنفوان الصبا غرّد فوق أعالي فضاء الورق منتشيا بموسيقى القصبة، الخطوط عنده منحنيات وسهول ثم ذرى وربى.
مثنى العبيدي العائد من لكسن بورك هل الحرف العربي يعاني من غربة في اوربا؟
هو غريب في المنطقة العربية فكيف باوربا! اليوم موروثنا الفني الحرفي كأمة إسلامية هو الخط العربي، فالنظرة العامة على الخط هي نظرة مهنية وليست نظرة فنية في حين هو أبو الفنون والاصل فيها؛ لان فيه التجريد وفيه النسب وقابل للتجسيد بأي شكل من الاشكال، وقابل لأن يكون نحت او نصب او لوحة تجريدية او رسم وقابل لان يكون كذلك لوحة كلاسيكية تكتب النص القرآني.
الغرب هم متعطشون يعرفون ان أصل الفن العربي والإسلامي هو الحرف والزخرفة، فيتمتعون عندما يشاهدون هذه الأشياء.. ونظرة الناس هنا للخط نظرة حرفية ومهنية وليست نظرة فنية، ولا نعلم من المتسبب بهذا، ويجب ان تكون الحركة اقوى في فن الخط، فالناس تتثقف على فكرة اللوحة الخطية؛ لان اغلب الناس لا يعرفونها، بل يتصورون اللوحة الخطية، الخط هو ممكن ان يختصر في عنوان، في حين هو فن عظيم جدا ومتشعب كذلك فالمهم انهم يتمتعون بالفن الإسلامي.. انا حاولت في أي مكان اذهب اليه ان أبين كل أوجه الحرف في الخط العربي الكلاسيكية من ناحية تدوين النص، وكذلك الجانب التجريدي أي ان الحرف وحده جميل حتى لو لم يكن له أي معنى، ومن الجانب النحتي كذلك اذ ان الحرف يتجسد بشكل نحت وقد يُجرد، فهم تمتعوا بهذه التجارب، وحتى في بلدي ايضا.
جنة.. هل يعاني الحرف العربي من غربة في نيوزلندا؟
يعاني كثيرا من غربة قاتلة.. أتذكر عندما يشاهد الناس الاغراب اللوحات المعلقة في بيتي يقولون عنها انها جميلة، لكنها كثيرة؛ لان عيونهم تعودت على البساطة، لذلك تجد عندهم لوحة بسيطة او رسمة خفيفة او شيء اخر. بينما في موروثنا الثقافي تضفي اللوحات جمالية كبيرة للمكان.
إذًا انتِ محرومة من كلمة (واو) في الغربة؟
نعم.
حسنا.. مثنى ما هي معلوماتك عن نيوزلندا؟
معلوماتي قليلة عنها.. لأني لم أزرها من قبل، لكني أسمع ان طبيعتها جميلة..

